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1 童年閱讀

梅子涵：閱讀的渴望應(yīng)該屬于人性自身安排好的，而不是誰給人類的。這種渴望和能力當(dāng)一個人在母體里的時候，也許就已經(jīng)存在了。不然的話，一個母親在孩子還是胚胎的時候，她(母親)聽到的聲音，孩子怎么也聽見了呢？

一個母親朗讀的那些詩、那些文，怎么會變成一個生命誕生以后的一種氣質(zhì)、一種目光？

朱自強：我覺得梅老師提出的這個話題，其實在西方學(xué)界越來越成為一種主流的東西。比如說對語言的研究，麻省理工學(xué)院的平克就認為，語言是一種本能。其實就像語言是本能一樣，閱讀也是一種本能，我們今天討論的話題就是關(guān)于童年閱讀。我覺得在討論兒童的閱讀前，有一個問題值得探討，那就是閱讀。

閱讀是什么？其實人類的文化是一種象征的文化，其中很重要的一點就是閱讀，有些閱讀是非常有廣義性的：比如，農(nóng)夫會閱讀土地、閱讀天氣，然后播種；而漁夫閱讀海洋，然后去撒網(wǎng)；小孩子也閱讀，他不會讀文字的時候，閱讀父母的臉色，決定這個玩具我什么時候要，這件事我什么時候做，而父母不會發(fā)怒，這也是閱讀。再到所謂文化的閱讀，比如詩人閱讀，他看天空的時候，他會決定這朵云是在流浪還是在回家。

在這些閱讀里，其實有些不是我們?nèi)祟愃氂械模行﹦游镆矔?閱讀"。比如說棕熊。大麻哈魚到一定季節(jié)要洄游到它出生的河里產(chǎn)卵，這個時候棕熊也會閱讀河水的水溫，然后決定在什么時間來等待，什么時候大麻哈魚會洄游，我就會有吃的了。

這些其實都是所謂動物的本能，跟我們?nèi)祟愊嗤５幸粯娱喿x，是動物不會的。動物沒有語言，也沒有語言的這種閱讀。當(dāng)然，我們今天討論的主要是語言印刷成文字的書籍的閱讀，當(dāng)然后邊可能還會討論到"講述故事"、"讀文讀圖"這樣的話題。

所以我覺得，我們談閱讀的時候，其實就閱讀本身來講，有兩個面向可以選取：一個面向就是對閱讀比較體系化的研究，或者是理論的研究。比如，像語言心理學(xué)家古德曼有兩本在臺灣印刷的、也是國內(nèi)學(xué)者很了解的書，一本是《全語言的全在哪里》，另外一本是《談閱讀》。他研究的是語言的運作機制和語言的理解過程，是一個普遍性的尋找規(guī)律的研究，我們說這是學(xué)理性的研究。比如，他認為不管是哪種語種，閱讀的過程都是一個，只有一種方式。

我覺得我們在探討兒童閱讀問題的時候，這種理論性的或者是體系化的建構(gòu)，可能會滲透到一些話題的討論中。還有一個面向，就是憑著我們自身的感性經(jīng)驗，一種直接的對閱讀的接近。這種接近，像德國作家萊辛，他就說過"書本可以解釋人生"，他這種認識就是自己直覺性的東西。另外寫《閱讀史》一書的加拿大著名作家曼古埃爾，他說"閱讀幾乎如同呼吸一般，是我們的基本功能"，這也就是剛剛梅老師談到的，"我要活在書堆之中"。

其實現(xiàn)在這個社會中也有很多人"活在書堆之中"。這種表述都是直覺性的、感性的、經(jīng)驗化的表述，像說閱讀就如同呼吸一般，金庸也說過，"我不需要錢，但是我需要書，我蹲大牢也可以，只要給我書看，我就可以"。美國學(xué)者愛默生說過，"會讀書的人應(yīng)該是一個發(fā)明家"。其實也是把閱讀用簡潔的話感性地加以闡述。我們往中國古代推的話，宋代的大詞人黃庭堅說過："士大夫三日不讀書，則義理不交于胸中，對鏡覺面目可憎，向人亦語言無味。"其實也是說直覺上閱讀的功能和重要性。我個人覺得我們關(guān)于閱讀的會談的話題，其實一個是分析思辨的、建構(gòu)體系的取向；另一個是我們個人的直覺的、經(jīng)驗的、感性化的接近。這兩個面向都是可以采取的。

徐冬梅：我覺得剛才梅老師和朱老師試圖探討的，是閱讀跟兒童生命之間的關(guān)系。這個問題我認為可以從兩個方面講：一個是對兒童個體的發(fā)展來說，首先一個兒童在生命發(fā)展的過程中，隨著生命體，也就是生理胚胎的發(fā)育一定伴隨著精神胚胎的發(fā)育。精神胚胎的發(fā)育有兩個方面，對一個孩子來說，閱讀跟他是什么關(guān)系，其實是順應(yīng)他生命發(fā)展的。一個方面是他想關(guān)注，除了我所看到的這個世界以外，外部還有些什么，他會去考慮。因為一個人的直接經(jīng)驗總是有限的，他所看到的。就像朱老師提到的，棕熊探測水溫，但是動物永遠不可能知道它生活以外的東西。而人可以借助閱讀知道"除我以外的"，這樣就可以不止"生一世"，甚至可以經(jīng)歷"萬世"這樣一個人生經(jīng)歷。我覺得這是非常重要的。這樣，閱讀經(jīng)驗對我們的直接體驗來說是一個很重要的延伸。第二個就是，閱讀是很直接的，很多童話書表現(xiàn)的主題就是自我認知。關(guān)注"我是誰"，"我怎么到這個世界上來的"，就是關(guān)注我們自身。關(guān)注外部、關(guān)注人自身，這個時候他必然產(chǎn)生閱讀的欲望，我覺得這是從個體的角度。

第二個方面就是閱讀是個什么樣的事情。我覺得閱讀是把除了個體的生命發(fā)展必需之外，還是一個把個體的生命之流引入民族的、人類的洪流當(dāng)中去的過程。不僅僅我想知道，我還要知道我這個民族、我這個"類"所應(yīng)該知道的，從這個方面來看，閱讀是個文化傳承。

朱自強：我對這個話題做一下補充。閱讀是人類創(chuàng)造的一個奇跡，它是只有人類才能創(chuàng)造的奇跡，是人類文化中具有生成性和創(chuàng)造性的一種文化。

剛剛徐冬梅講到了個體和群體。比如說群體，出現(xiàn)了印刷書籍的閱讀之后，整個人類社會改觀了，西方學(xué)者特別是媒介研究者，談到向現(xiàn)代轉(zhuǎn)型、印刷機的意義，認為最主要的就是使閱讀成為更多的人可以了解的東西。

在這個過程中，可以說宗教改革對現(xiàn)代化起了很大的推動作用，但是宗教改革如果沒有大量印刷的《圣經(jīng)》擺在很多人，特別是中產(chǎn)階級家庭的餐桌上的話，我覺得宗教的歷史就會難以進行，它就會成為牧師的壟斷體制；閱讀是內(nèi)省的語言，它促進了個人主義的生成。因為面對閱讀的時候，特別是書籍的印刷、文字的閱讀，會促進自我意識的產(chǎn)生。這點我們從兒童文化發(fā)展的歷史中看得很清楚。

彭懿現(xiàn)在做博士論文，研究民間童話。民間童話，它是集體性的東西，但是發(fā)展到安徒生為代表的創(chuàng)作童話之后，就變成了個性化的東西。也就是說安徒生的語言是書面語；而《格林童話》——當(dāng)然在出版過程中也有很多潤色在里面——但它取自的最初文本是口頭的語言，不是印刷的語言，不是在書籍中、在頁面中向我們傳遞，而是通過聲音來傳遞的。這種語言很難呈現(xiàn)個性化。我覺得在我們從群體的角度探討閱讀和人類發(fā)展進程的關(guān)系的時候，閱讀的重要性，應(yīng)該也是不言自明的。

對個體來說，個人的經(jīng)驗，感性化的、直覺的東西，也可以使我們接近閱讀本身。我想到童年時候的閱讀。那個時候，大家知道在""期間，很多書都是禁書，文化是被囚禁的。但是只要能找到書，我就如饑似渴地讀。那個時候閱讀的東西其實對我的一生都是影響非常大的。也就是說，如果沒有閱讀，我不是今天的這樣一個人。當(dāng)然沒有閱讀，這個人比現(xiàn)在更好還是比現(xiàn)在更壞都很難說。

梅子涵：在一個生命之初，在眼睛、鼻子都還不具備的時候，他會在母體里面聆聽，而這個聆聽本身其實就是一種閱讀。分娩出來以后，眼睛一睜開就開始看，這也是閱讀。

這樣一種欣喜的、慌慌張張的、模模糊糊的張望本身是來自一種本能。所以你如果仔細去看這個孩子一睜開眼睛時的這種張望的閱讀的話，你就會發(fā)現(xiàn)：唯有來自本能的，他才會那么慌慌張張，那么熱情。

我們現(xiàn)在說兒童閱讀，一個人的童年需要閱讀。有的時候我們會以為是一個成年人的社會、一個文明的社會在向兒童發(fā)出一種號召一樣，好像是把這個東西安排給他們。其實不是，他本身就需要這個東西。

當(dāng)然，因為各種原因，一個人誕生以后，在成長過程中，可能會缺少一種從閱讀四周、閱讀門前的景色到漸漸進入閱讀書本、閱讀文學(xué)的推進，甚至缺少機會走進文學(xué)、走進童話。所以我們要強調(diào)閱讀，要把這樣的機會安排給他們。他們的生命里有渴望，所以把機會安排給渴望的心就是一件人性意味很強的事。

安徒生的那個童話《癩蛤蟆》里說，癩蛤蟆的頭頂有一塊閃閃的綠寶石，所以它總想飛翔。我們也是在告訴孩子們，人的頭頂也是有這塊"綠寶石"的，它叫"渴望閱讀"，它叫"閱讀的本性"。

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